自分のバックグラウンドに対して、きちんとした自分の意見を

岩切

そう。ヨーロッパの連中とやり取りしているときに、自分のバックグラウンドに対して、きちんとした自分の意見を持っていなかったら、認めてもらえないもんね。「何でお前は、こういうものを作るの？　お前にとって、これは何なの？」って聞かれるから。

佐々木

理由ね。源を。

岩切

そう。「これ、ヨーロッパ風じゃん。何でお前が、こんなのを作るの？」って質問が出たときに。

佐々木

ちゃんとした理由や背景を語りたい。

岩切

そう。自分にとっての日本は何で、自分にとってのヨーロッパは何で、今の自分はここにいる、ということがきちんと言えないとね。

これはデザインとか建築の世界だけじゃなくて、政治でも経済でもビジネスをやるときでも、同じだと思うんですよね。で、わりと、中国人って、こういうことをはっきり言うんですよ。韓国人も含めて。日本人っていうのは、僕も含めて、こういうことが極端に欠落してるんだよね。

でも、逆にいうと、それで得をしている部分も多いかもしれないけどね。本当に膝を突き合せて、ディベートで論破して、こっちに引っ張り込んでくるという強さはないよね。

日本人のコミュニケーションって、こういうことを言うと失礼なんだけど、自分もそうなんだけど、モノを作って「こんなの、見たことないでしょ？」とか「きれいでしょ？」とか言う。それがコミュニケーションになるわけよ。あまりしゃべらなくていいっていうか。

佐々木

「どうだ」みたいな。

岩切

「これ、すごい」「こんなの見たことない」みたいな、ね。ところが、ヨーロッパのトップマネージメントって、自分をどうプレゼンテーションするかっていう感じでしょ？　一方で日本人の社長って、こういうことをあまり大きい声で言っちゃいけないんですけど、どう庶民臭くみせるか、みたいなことに気を使ったりして。もう、フィロソフィーが違うというか。だから、作ったものを見せて、あまりしゃべらないことに美徳を持ってる。

でも僕は、本当は、バリバリ、ちゃんとコミュニケーションもできないと、今、日本の政治家がヨーロッパとかアメリカに行って、きちんとしゃべりきれてないと思うんだよね。

佐々木

ビジネスマンだけじゃなくてね。論理を組み立ててちゃんと言わないとね。